なにやらマクロの是非についてYOUTUBEで議論がされているようで・・。
マクロってなんぞや？
って方もいらっしゃると思いますが、簡単に言うと自動周回です。
「バトル開始」→ルーン獲得（or売却）→「もう1回」→「バトル開始」→…
を永延と端末にタップさせるように設定することです。カイロス周回ならね。
iphoneは標準で「スイッチコントロール」という機能がありますが、これはたしか設定できる回数に上限があったはず（5回？）。
なので、サマナで寝てる間にカイロス周回～をするなら、パソコンにエミュレーターを入れて（＝アンドロイドを入れる）、サマナをパソコンでできるようにした上で、マクロを組む必要があると思われます。簡単に設定できるようなソフトもあるんじゃないかな、たぶん。。
全く興味ないので実際のところはわかりませんが、私の感覚だと、
・☆6のヒーロー&レジェンドは獲得、他は売却
・自動でエネ補充
という感じである程度（→サマナのカイロス程度なら充分な）細かい設定もできるという認識でいます。
で、問題は「サマナの規約」と「ユーザーのモラル」の2点。
規約に関してはちょっと古い記事ですがサマナ雑感さん（→オートプレイについて+おまけ）にによると運営から明確に制裁の対象になると回答がされているようです。
つまりやっちゃダメってことですね。
やっちゃダメなことをやる以上、当然モラルの話にもなってきます。
これに関しては人それぞれなので私から触れることはありません。制裁＝BAN覚悟でやるのも自由、やらないのも自由。運営が対策していないから「できてしまう」というのも真理です。
個人的には、厳格に禁止したいなら運営がきちんと対策するべきとは思います。
が、こういうのって
対策→対策の対策→対策の対策の更に対策→…
という感じでいたちごっこにしかならないんじゃないかな・・。なのでやるなら継続的に徹底的にやらざるを得なくなって、費用も含めて現実的じゃない気はします。
そして、これも個人的な考えですが、マクロというかオートプレイは運営側でサマナの標準機能として実装してもいいんじゃないかとは思っています。
私はPC作業しながらカイロスをだらだらずっと回してることが多いのですが（最近ちょっとできてないけど）、1分～1分半毎に端末を見る・触るというのは確かに手間なので、2～3時間放置周回した後に残す・残さない・残すなら強化・強化結果が悪ければ処分という処理をまとめてできたら便利かなーと。せめて直近に入手したルーン100個くらいはわかるようにしてほしい。
ただ、私は「運営の作ったルールの上で」というのが大前提。
ルール違反してまでやりたいとは思いません。
マクロに興味ある方は多いと思いますが、
現時点ではBANなど制裁はなされていないようですが、規約では明確に禁止されているようですし、BANなど制裁の可能性があるという点を理解した上で自己責任で。
ですかねー。
それって飲酒運転してもそれによって起きるリスクを理解した上でなら自己責任ってことになりませんかね？
自己責任って表現は違うんじゃないですかね。
正当な方法でプレイしている人の邪魔をしているわけですから。
仮に対人戦やワールドボスを一切やらないというのであれば、不正周回しようが不利益を被るのは自分だけなので自己責任と言っても良いと思うんですけども。
ただ僕もルール破ってまでやらないけど運営がオート機能搭載してくれば楽だなあとは思うので、この記事の内容にはほとんど同意です。
きよっしーさん、コメントありがとうございます。
リスクは自分にしか及ばないので飲酒運転などとは全く別物ですね。
現状ではできてしまう以上、リスクを許容してやるならやっぱり自己責任という言葉になるんじゃないかと・・
単純に「マクロ使ってる私がBANされていないのがBANにならない証拠です！」的に「リスクはゼロ」を強調する動画を見たので書きました。
私は邪魔されてる気まったくしないかな・・。
リスクが自分にしか及ばないって言うのが納得いきません。
例えばマクロやる人が増えて自分のアリーナやワールドボスの報酬が減っても構わないということですね？
でもそう考える人はごく少数で、他の人が不正行為により不正に強くなることは真面目にやってるのがバカバカしいと感じる人が増えるはずです。
今の状態ならまだ良いですが、周りのほとんどが不正周回するようになったら僕は絶対に対人戦をやりません。
減らないと思ってます。
クリスタル無尽蔵につぎ込める人なんてほとんどいないですよね・・
無課金の場合ですが、
クリスタル全てカイロスに充てても☆6レジェンドは1～2個。使えるものになるのは2～3ヶ月に1～2個レベル。
これを1ヶ月かけてやるか、マクロ使って数日でやるかの話じゃないかと。
クリスタルの総量がほぼ同じな以上、周回数も上限ありますからね。
プレイ時間が中々確保できずにたまにインしてくるような人も出てくるので
どのランク帯でも影響がないとは言えないと思います。
仮に影響が出たとしても不正プレイヤーが黙っていれば分からないから
一般プレイヤーが邪魔をされたと感じることもないだろうって話になるかと思います。
ただ今回そういう動画を上げる方が出てしまいコメント欄でもやり方を教えてもらおうとする人がいる以上
他の人のモチベーションを下げることに繋がります。
だからやっぱり自己責任って表現よりも普通に楽しんでいるプレイヤーの迷惑だぞって言って欲しかったなって同じサマナーのブロガーとして思いました。
ええと・・それなら
私はこう思います。
→そういう見方もありますよね。
って流れにしたら良かったんじゃないんですか？
なぜきよっしーさんの意見と同じじゃないといけないのか意味がわかりません・・。
ご自分のブログでご自分の考えを書かれると良いと思います。。
うーんと、そういって欲しかったし自己責任って表現は間違っているってことです。
でも納得してもらえなかったようなのですみませんがコメント消しておいてください。
失礼しました。
いや、だから、きよっしーさん的に「間違い」なのが、なぜ私にとって間違いじゃないと気が済まないんですか？？
いろんな意見あるのが普通なんですけど・・
飲酒運転について自己責任だと思っている人がいるとしますよね。
そういう意見もあるだろうと思いますが、一般的にはやっぱり間違いじゃないんですよね。
それに対して間違ってますよって言うと、自分と違う意見を認めないってことになるんですか？
個人の解釈のレベルじゃないと思うんですが。
とりあえず例が悪すぎですね・・
とばっちりで生死に関わるリスクを他人に与える飲酒運転と、リスクがあると私は考えてないサマナのマクロの話。
マクロに関してリスクがないと私が考える理由は既に書きました。
それに対してきよっしーさんはリスクは高いと考えるわけですよね。それはそれでそういう考えもあるんだろうなーと思いますし否定はしてません、私は。
ですが、きよっしーさんの理由を聞いても私はリスクがあるとは思えません。
という段階で私が間違ってると断定できるのはなぜですか？
少なくても私が納得できる他の理由を提示してもらうのが最低ラインですよね。
と私は思いますが・・。申し訳ないですが会話が噛み合ってないように感じます。一度ご自分の過去コメント読み直していただければ・・。
すみませんでした。
僕のコメントではリスクがないと考える余地がありますね。
間違っていると言える状態でなかったのに間違っていると断定してしまってごめんなさい。
他の人が見た時に見苦しいと思うので僕のコメントは全て消してもらえたらと思います。
度々すみません。
納得してもらえないとは思いますが
対人ゲームをやる以上、不正周回が他の人にまったく影響を与えないと言うのはありえないです。
ただ、それが他の人がそれを感じるレベルなのかというところで
感じない人がいるのは当然だし個人差があるでしょう。
しかし、少しでも不正周回によって影響を与えてしまうのなら自分以外にリスクがあるというのは間違いないと思います。
リスクが高いか低いかではなく、少しでもリスクがあるのなら自己責任の範疇ではないのかなと。
すみませんが、これ以上の説明はできません。
swさんはリスクがないと考えているため自己責任という言葉を使ったのではないでしょうか？
リスクがあると感じている意見として、ご自分のブログで書けばいいと思います。
疑問なんですが納得させたとしてどうしたいんでしょうか？
色んな意見があっていいと思いますが。
えむさん、コメントありがとうございます。
なにか書こうと思って考えても何も浮かばず・・。
あなたがリスクを感じようと感じまいと
迷惑に思っている人が存在する以上自己責任と言うのは間違っています。
自己責任という言葉を見て不正する人が出てくる可能性があるので注意したまでです。
でももう良いです。
相手を間違えました。
はい、不毛な話はいい加減終わりにしていただけると私も助かります。
コメントありがとうございました。
飲酒運転の例が極端ならゴミのポイ捨てでも良いです。
自分の敷地内でやるなら自分で責任を取れるので自己責任ですが、少しでも迷惑をかけている以上ポイ捨てを自己責任というのは間違いだということです。
通りすがりに唾を吐くさん、コメントありがとうございました。
ちょっと内容キツイなーと思ったのでブログに反映させないことにしました。せっかくの長文申し訳ありません。（誤解されたくないので書きますがこういうのは初です）
一部抜粋（した上で文面柔らかくしますね）。
飲酒運転レベルの一大事と感じる人もいるかもしれませんが、「歩行者の信号無視」レベルの「違反だけど多大な影響は出ない」程度と感じる人もいると思います。
私もあえて例えるなら歩行者の信号無視レベルかなーと思います。
田舎の道で車もおらず100%安全な時にたまたま隣にいたお巡りさん（チャリンコ）に「渡っていいですか？」って子供が質問したら苦笑いで「安全確認してね」と答えてたという友人の話を思い出しました。。
何度か読み返してみましたが、お二人のコメントでリスクと自己責任の意味が違う意図に取られてるように感じました。
リスクとは【マクロ使用者が運営からアカウント停止を受ける可能性がある】であり
自己責任とは【アカウント停止の可能性を理解した上でマクロを使用する】であると思います。
いくらマクロを使用しようが、他人が受ける被害(アリーナランクなど)は、使用者本人にとってのリスクではないと思います。
もちろん一般のサマナーから見ても使用者は自分にとってのリスクではありませんし。
マクロが蔓延してくれば自力でやることのモチベーションは下がると思いますけどね…
長文失礼しました。
いえいえ、コメントありがとうございます。
言葉の意味はその通りと思いますよー。
モチベ下がるのはたしかにありそうですよね。
けど、マクロ蔓延してるとか気付く術がないような・・
めんどくさいのがいるなあ。。。
swさんこれからもプレイ日記楽しみにしてますね
ありがとうございます！
ライカを吸血から暴走に変えてみたのですが、良くなったのか悪くなったのかイマイチわからず・・
なんかよくわからないまま書いてみようかな。。
自己責任。使い方は正しいと思いますが、なぜに絡まれてるｗ
なぜに絡まれてる そこですよねｗ
大前提に私も含めてですがswさんもマクロを使ってない立場なので推奨してはいないんですよね
噛みつく相手は例の動画投稿主、又は取り締まるべき運営に伝えるべきと思ったので少し口を出してしまいました。
でも皆さん本当にサマナが好きなんだなと今回改めて思いましたｗ
私も使い方間違ってるとはやっぱり思えないですね・・。
こちらのコメント欄お借りして書いておきますが、私の意図は
「マクロ使ってる自分がBANされていないから」という理由で「マクロ使ってもBANされない」と主張している方がいたので、鵜呑みにするのは危険だよ。という注意喚起みたいなものでした。規約違反は明らか（なよう）ですし、「現時点でBANされていない」のは「今後もBANされない」のとは別の話です。
「BANされる可能性はゼロじゃない」のを理解した上で、それでもマクロ使ってラクに周回したいのなら、それはやっぱり自己責任だと思います。
例えばギルメンがマクロ周回してたのを知ったとして、はっきり言ってどうでもいいです。私はもしBANされたらイヤだからしません。
その姿勢ってモラルとしてどうなの？というのは答え出るわけないので控えていただければ・・。風紀委員みたいなことを１ユーザーにさせようとするのはそもそも間違いと思います。
久しぶりにコメントします。
いつも更新楽しみにしています。
第三者に見られている事を想定している場所、ましてはその界隈では影響力の高い場所で、運営が良しとしていない事を、自己責任でではなく、きっぱり否定して糾弾すべきである。曖昧な表現でなく否定しろ！
というのが主張だったと思いますよ。側から見ていてそのように感じました。
その点に関しては私も同意しますが、例え話が的を得ていないのですおかしい事になったと思います。
・・と私が思ってるならそう書きますが、まったく思ってないもので・・。
せっかく目立つターゲットいるんですから、運営にBANしてもらうよう働きかけるほうがよほど建設的と思いますけどね。
「BANされちゃいました。マクロやっちゃだめです。」って動画になれば使う人いなくなりますよね。
運営があの動画とりしまらないうえに
ＢＡＮしないってことはマクロはやってもいいんですよ
他人が萎えようがしったこっちゃないです、
錬成石がでてきて他人と差がつけられようが、超越の召喚書を買えなかろうが、自分の手札でやるしかないんですから
自分のモチベは自分で保つべきなんですよ
マクロはこれから手段になり得ると思いますよ、
孔明さんのやり方はどうであれ、問題定期自体は正しいので
結局あの人の言った通りになりますよ。
なぜなら、レイド５段階ジャミカタできない人は
１時間の間で天と地の差をつけられますからね
攻略の部分で特定のキャラがいないとまずいわけですからね、
だったら手が離せない時間を有効活用するしか対抗手段がなくなりますよ。
おっしゃる事すごくわかります。
自分のモチベは自分で保つしかないですよねー。
運営はどう対応するのかな。
平行線の議論に首を突っ込むことは控えたいですが、一言だけ。
規約違反の取り締まりについては運営に問い合わせるのが最も効果的でしょう。でも、サマナの運営が外部サイト（YouTube、ニコニコ、Twitterなど）の投稿を”証拠”として扱うべきかどうかという、別次元の問題もあります。「俺はこんな違反をしてるよ」って本人が言ってるように見えたとしても、別人が成りすましてるだけかもしれないし、画像・映像も加工されてるかもしれません。仮に成りすましのせいでBANが発生するようになると、それをアビューズする人も出てくるかもしれない…と考えると、運営は結局動かないんじゃないかなーという気がします。
gbさんもコメントありがとうございます。
私は詳しくないのでなんとも言えませんが、素人考えだと現実的に取り締まる手段はないような気がします。。
侃侃諤諤の議論がされていますが、結局はモラルの問題であり自己責任じゃないのかな、と思います。
一時期Wi○nyなど問題になりましたが、あれもフリーではないものは犯罪です、と銘打っていてもやる人はいたわけで。やってない人に比べて金銭的、時間的な恩恵を享受している代わりに、逮捕等リスクがあるわけで。
こういうのは大元が対策しないと何割かはいるわけで、問題提起は出来ますが最終的には個々人の問題なんですよね。
なので私は特にマクロ賛成ではありませんが、反対でもありません。仕事中にポケットにいれてポチポチやっている人よりかは多少マシじゃないかな、っていうのが自論ですね。
ポケットサマナーより健全と私も思います。
仮にオート周回機能が実装された場合、ユーザーの利便性は上がるでしょうし、今後のアプデの選択肢のひとつくらいには入ってるかもですねー。
マクロ使う人が増えてクリ消費アップ
使わない人が苦情を送るようになる
マクロ増加で増えた資金使ってアップデート頻度アップ
になるといいな～。
苦情増える→オート周回実装の可能性も
マクロ層増加は確実にクリ消費UP＝収益UPなので、運営的にはおいしいんですよね。
今は規約違反になってるので萎えてやめるorモチベ下がる層も出てきて収益DOWNももれなく付いてきますが。
まあ、正式にオート機能実装しても萎える層は一定数いると思いますけどね！
コメント対応お疲れ様です
現時点で規約違反？であるマクロが取り締まられていない以上、使用するか否かは個々人のモラルの問題である、としか言いようがありませんよね
栗拾いさんもコメントありがとうございます。
そうそう、結局は個人のモラルの問題と思います。
で、「やっちゃいけない事」と認識してない方は（少ないとは思いますが）一定数いるはずで、そういう方にとっては「まだ」モラルの問題になってないんですよね。
「やっちゃダメと認識してない人が動画の影響でやり始めてBANされる」事がないといいなーと個人的には思ってます。
話としてはアビューズでBANされたワリーナ1位の方（で合ってるのかな？）が「やっちゃいけない事と認識してなかった」と言ったのと同じですね。
「当然ダメだろ・・」と考えるのがたぶん普通なんですが「自分の当然」が「他人の当然」と考えるのはそもそも間違い。
オート周回まで実装したら
ゲームのジャンルが根本から変わりますねｗ
そんなに変わらないような気もしますけどね！
貯まったルーンの処理とかめんどくさそうですし、保有上限もありますし、別の問題も出てくるのかなー。。
最初に言っておきますが、私はきよっしーさんと同意見です。
規約違反なので明確にNG行為ですから、「やっちゃダメだけど自動周回できるよ、使用は自己責任で」より「やっちゃダメだけど自動周回できるよ、でもやっちゃダメよ」の方が文章の流れとして自分の好みだからです。記事にすること自体がマクロを広めているという可能性もありますから。
ただ、「ここは俺の日記帳だぞ」と言われればその通りなんですけどね。
運営は運営なりに対策していると思います。スマホ用マクロソフトの使用制限などは掛けているようです。
しかし、windowsにandroidエミュレータを入れて、windows用マクロで操作をした場合、運営が把握できるのはandroidエミュレータの世界までですから、その外側で動いているwindows用マクロソフトの動作など知りうる訳がないはず。どうやっても対策はできないと思います。
オート用周回についてはモンスタースーパーリーグだっけ、あれは30週くらい自動周回できますね。サマナ後発ですが結構サマナに似せていると話題になったゲームです。
ということで私の希望を述べますと、オート周回導入、ジャミカタはゲームバランス崩壊すぎるのでレイドのカタリーナ砲は威力1/3ということでお願いします。
なるほど、対策はやはり難しいのですね。
自動周回のことは私は動画UPされる前から白チャやギルチャで目にしていて、「できるらしい」程度には知ってましたね。
私のブログで初めて知った方もいるとは思いますが、「本来やってはいけない事」と書いている以上、マクロを広めることにはならないと考えます。
レイドの風ドラ&カタリーナは最速10秒？らしいですね。事故率とかどうなんだろう。。
賛成の方もいるようですね。
ブログ主様の主張が論理的に正しい以上、他のユーザーに対する配慮をした上で自己責任という表現は避けるべきだという道徳観で説得しても意味がありません。
感情に任せ高圧的で失礼な言い方をしたことや、めちゃくちゃな例を挙げて説明したことは僕の力不足故ですが
そもそもモラルが違う相手なのでその考えを尊重しなければならない。
つまり僕の完全敗北です。
僕がやったことは道徳観の押し付けでしかありません。
ただ唯一良かった点は、他の方が発言するきっかけになったということです。
どうしても主張しておきたいことがあるので申し上げますが
・仕事中の不正周回はやめようとブログで促し実際に記事を読んでやめましたと言ってくれた方がいること
・平成の孔明さんの動画は通報し、それをTwitterで報告していること
このようにやるべきことはやった上で読者のモラルが下がるかも知れないと問題提起させて頂きました。
ブログ主様や読者のみなさん、今回は申し訳ございませんでした。
仕事中の不正周回ではなく、仕事中にゲームをやることをやめようでした。
つまりポケットサマナーについてです。
何度も失礼しました。
はい、コメントありがとうございます。
ジャミカタゲームバランス崩壊とはいっても、
Ｔｗｉｔｔｅｒであの方たちが真剣にサマナを研究して、
開拓している様子を見るのは好きなんですよねー
理論上可能なことに挑戦するって
サマナの取り組み方としてどうしても嫌いになれない
ただ、全体としてみたときにバランス崩壊してますし、
あの手のは抜け穴のようなものなので昔から修正されているようですからねｗ
ジャミカタに関しては私ほとんど何も知らないのですが、
・ルーンかなりえげつないレベルじゃないとできない
・AI次第なので平均タイムにしたらそこまで速くもない
・それ以前に事故率高い
というイメージはありますね・・。
運営の想定外なタイムが出てるのは事実だと思いますが、バランス崩壊とはちょっと違うのでは・・？
１２秒とか出せるのはごく一部のランカーだけなので上位１%程度？
そのランクになると練磨を練磨で上書きするような人ばっかりでしょうし、
バランスは崩れない気がしますねー。
運営としてもクリいっぱい砕いてもらえて美味しいし。
巨人の水インプとかは誰でもできる戦略不要レベルでしたが、
レイドのはかなり突き詰めないとできないですし、
個人的にはこういう目標となることを潰さないで欲しいですね。
ヒーロー改変みたいに。
潰すなら新しいコンテンツはよｗ
巨人の水インプ懐かしいですね。
というか私がサマナ始めた時には既にできなかったんですが。。
新コンテンツはたしか予定ありましたよね！
三つ巴みたいなギルバトと、所属ギルドのランクによるステボーナスみたいないやつ。たしか・・。